Spider venom would help save heart attack victims. Scientists and researchers from Institute of Molecular Biosciences at University of Queensland have come up with this unique and promising idea. Scientists are of the opinion that “After a heart attack, blood flow to the heart is reduced, resulting in a lack of oxygen to heart muscle. The lack of oxygen causes the cell environment to become acidic, which combine to send a message for heart cells to die. Despite decades of research, no one has been able to develop a drug that stops this death signal in heart cells, which is one of the reasons why heart disease continues to be the leading cause of death in the world.”
Today I am going to make an international science call to Brisbane, Australia. Dr. Meredith Redd, Research Officer at Institute for Molecular Bioscience at The University of Queensland… will join us… The researchers at the University of Queensland have come up with a remedy for heart attack victims. A kind of spider venom can be helpful for heart attack patients. Now, why this is important, because Cardiovascular diseases are the leading cause of death globally, taking an estimated 1.79 crore lives every year. More than four out of five cardiovascular deaths are due to heart attacks and strokes. And a third of these deaths occur in people under 70 years of age. This data is according to the World Health Organization. This explains the need for such research and its success… Let’s take details from Dr. Meredith Redd on this international science call.
Neha Tripathi – Hi Dr. Redd… Thank you so much for joining this international science call…
Dr. Meredith Redd – Thanks for having me…
Neha Tripathi – This very unique idea of using spider venom which can be helpful for heart attack victims. This sounds very unique and very different. How did this idea came and how you worked on it ?
Dr. Meredith Redd – Essentially, I work at the Institute for Molecular Bioscience at the University of Queensland. Within our institute, we have some collaborators who specialise in venom. Essentially venoms comprise of many many many molecules that target different aspects of the physiological system. Individual molecules within the venom can be useful for many purposes and in fact they have quite a history of being useful for medicines. So, the particular venom that we study is from the Fraser Island funnel-web spider which is native to Australia. And I collaborate as they discovered this particular peptide drug called Hi1a and they basically discovered that it is quite useful in strokes. So, we essentially were about to test whether or not it could be useful to care for the heart as well. That is how it came about.
Neha Tripathi – Ok, How this drug is going to repair our hearts or help the heart attack victims ? What exactly it is going to do in our body ?
Dr. Meredith Redd – Yes, So, essentially, during heart attacks, for a period of time, the blood flow stops, to a specific region of the heart. And during that time, there is no oxygen or other nutrients delivered to those cells. And when this happens, death signal is sent to some of the cells and you can get quite a lot of cells back (2.38) during that process and over some time, that leads to worsening cardiac functioning in these patients. So, our idea is that this drug can potentially prevent that cell death signal process and protect the heart. So, our hope is that, in future, the heart attach patients who push to the hospital might be able to be administered this drug in order to improve their functional recovery.
Neha Tripathi – But, heart attack is instant, it comes anytime. Anybody can get a heart attack anytime. This is not pre… like some symptoms will come and then things will worsen. This is what happens in case of heart attack specifically. So, How we can judge that this venom drug can be given and it will be needed to take the patient to the hospital for this kind of treatment or anything like that or we can keep it at home and take it ourselves also.
Dr. Meredith Redd – The sort of idea is that once you feel symptoms of heart attack, one of the primary treatments that the clinician would do when you are present at the hospital is to try and open up that blockage that exists in the heart which is blocking the way of blood to the origin of the heart. And the time when you first experience symptoms and when that reopening occurs, the longer that is, the more severe your heart damage can be. So, the idea of this drug is that if you deliver the drug to a patient as early as possible, as soon as they feel the symptoms the hope would be that the drug could then protect the heart. I am not sure to get to this level, but you know there is a lot of work to do to see if its effective in the clinical population but the idea is the hope.
Neha Tripathi – Any idea about what will be the form of the drug? It will be some kind of an injection or some tablet or anything like that. What will be the form actually?
Dr. Meredith Redd – Its again, as I mentioned our work is still in the early stages of the research, so we have not done any clinical trials, so the exact form of drug, how we will deliver it, all that still needs to be worked on.
Neha Tripathi – You still need to work on it, that’s perfect. How much time it took for you to do this research ?
Dr. Meredith Redd – This research has been going on for several years. We have got very large multidisciplinary team, we have got a team of all chemists, clinicians and physiologists. All of us have been working together for a long time. And you can imagine, it is quite a bit of co-ordination, just studying everything and trying to workout all the things. So, it has been going for several years.
Neha Tripathi – Have you done any kind of clinical trial yet ?
Dr. Meredith Redd – No… No… This is still initial stages of the research…
Neha Tripathi – What exactly you have done till now, if you can tell us ?
Dr. Meredith Redd – Yeah sure. So, till now we have used variety of modern systems. And the main model, that I am involved in is using cardiomyocytes… So what that means is we take stem cells and we can actuality produce contractile heart cells. Essentially the main cell type that makes up your heart is called cardiomyocytes. It is the actual cell that physically contracts and allows your heart to pump blood. So, we can actually generate those cells outside the body and culture them in stimulated environment and we can model the same sort of entry process that our heart undergoes during heart attacks… So, we have used to show that our drug can protect the heart cells and improve function.
Neha Tripathi – Yes, because cardiovascular diseases and specially heart attacks are leading cause of deaths all over the world… So, this kind of research is really going to help to tone down this number… the huge number of people being suffering from such cardiovascular diseases specially heart attacks. Is there any age limit also, like generally we see heart attacks in elder people, above 60. But these days we even see people in their 40s, getting the heart attacks and all… Is there any age factor also you will be working on or you have anything in process in mind ?
Dr. Meredith Redd – Yeah… That’s actually a very good point. So, a lot of pre clinic covid are looking at drugs that can potentially protect the heart… a lot of initial studies, they don’t take into account the fact that natural clinical population of patients of heart attacks tend to be… older they tend to have co-morbidities such as diabetes, obesity and those sort of things can impact the efficacy of a drug. So, what I know is our drug is effective in an actual clinical population… Does certain factor can influence that… I mean these factors we simply don’t know yet… So this is something we will have to see in future…
Neha Tripathi – Specifically when we talk about venom, we are really scared of it… Like we never try to entertain any kind of venom in our body. And you people are developing drugs from such venom… such very poisonous spiders… Because whatever I have read about Australian spiders… there are a number of venomous spiders there. Although we in India we don’t have many spiders which are venomous actually… So, you have other researches also going on venomous spiders curing certain other diseases as well ?
Dr. Meredith Redd – Yeah, I don’t personally research it but there are variety of groups at our institute that study venom in potential ways in which we can utilise them, all molecules that are found within venom to serve other purposes that you might not think of. As I mentioned before and as we need to remember that although we think of venom as being quite deadly, the individual component, each component of the venom have a unique function. Some of which, some of the components in the venom are found toxic component which actually injures the prey, or could be bad for humans but other components of venom are quite harmless and in fact can be potentially utilised for life saving medicines. In our case, we hope to obviously protect.
Neha Tripathi – We in India also need this drug, this kind of research, this will be very helpful for people in India, because we are also having a large number of deaths due to heart disease and all so, when can we expect the drug ? Any deadline you are following?
Dr. Meredith Redd – That’s a tough question. I don’t think I can ’t really provide an exact number at this point as I mentioned it is still in initial stages. Definitely several years more.
Neha Tripathi – All the best. No problem. As soon as it comes to us that’s the best thing. But we will wait for it to come into our hands and we can use it for ourselves. All the best to you and your team. Thank you so much for joining.
Dr. Meredith Redd – Thank you so much
नमस्कार
आज मैं एक International Science Call करने जा रही हूं ब्रिस्बेन, ऑस्ट्रेलिया… वहाँ की यूनिवर्सिटी ऑफ क्वींसलैंड में इंस्टीट्यूट फॉर मॉलिक्यूलर बायोसाइंस की रिसर्च ऑफिसर डॉ. मेरेडिथ रेड हमारे साथ जुड़ेंगी। यूनिवर्सिटी ऑफ क्वींसलैंड के शोधकर्ताओं ने हार्ट अटैक पीड़ितों की मदद के लिए एक तरीक़ा निकाला है। हार्ट अटैक के मरीजों के लिए एक तरह का मकड़ी का ज़हर मददगार हो सकता है। अब, ये क्यों महत्वपूर्ण है, क्योंकि दिल की बीमारी दुनिया भर में मौत का प्रमुख कारण है… हर साल अनुमानित 1.79 करोड़ लोगों की जान जाती है… पांच में से चार से ज़्यादा मौतें दिल का दौरा पड़े और स्ट्रोक के कारण होती हैं… और इनमें से एक तिहाई मौतें 70 साल से कम उम्र के लोगों की होती है… ये आंकड़े विश्व स्वास्थ्य संगठन के हैं… ये इस तरह के शोध की आवश्यकता और इसकी सफलता की ज़रूरत बताते हैं… आइए इस अंतरराष्ट्रीय विज्ञान कॉल पर डॉ मेरेडिथ रेड से इस पर ज़्यादा जानकारी लेते हैं…
नेहात्रिपाठी – हाय डॉ. रेड… इस International Science Call में शामिल होने के लिए आपका बहुत-बहुत धन्यवाद…
डॉमेरेडिथरेड – मुझे शामिल करने के लिए धन्यवाद …
नेहात्रिपाठी – मकड़ी के ज़हर का उपयोग करने का ये बहुत ही अनूठा विचार है जो दिल के दौरे के शिकार लोगों के लिए मददगार हो सकता है। ये सुनने में बहुत ही अनोखा और अलग लगता है। ये विचार कैसे आया और आपने इस पर कैसे काम किया?
डॉमेरेडिथरेड – ज़रूर… मैं यूनिवर्सिटी ऑफ क्वींसलैंड में मॉलिक्यूलर बायोसाइंस की रिसर्च ऑफिसर हूं। हमारे संस्थान के भीतर, हमारे कुछ सहयोगी हैं जो विष के विशेषज्ञ हैं। विष शारीरिक प्रणाली के विभिन्न पहलुओं को लक्षित करने का मिश्रण है । ज़हर में मौजूद अलग-अलग अणु, अलग-अलग कारणों के लिए उपयोगी हो सकते हैं। इनका दवाओं के लिए उपयोगी होने का इतिहास है। तो, हम जिस विशेष विष का अध्ययन करते हैं वह फ्रेजर द्वीप फ़ेनल-वेब स्पाइडर है जो ऑस्ट्रेलिया में पाया जाता है। और इसी मकड़ी से Hi1a नामक के पेप्टाइड दवा की खोज की गई है। मूल रूप से पाया गया है कि ये स्ट्रोक में काफी उपयोगी है। इसलिए हम ये परीक्षण कर रहे हैं कि ये दिल की देखभाल के लिए भी उपयोगी साबित हो सकता है या नहीं।
नेहात्रिपाठी – ये दवा हमारे दिलों को कैसे ठीक करेगी या हार्ट अटैक आने पर मदद कैसे करेगी? ये दवा हमारे शरीर में कैसे काम करेगी?
डॉ. मेरेडिथरेड – हाँ, दिल का दौरा पड़ने पर कुछ समय के लिए दिल के एक हिस्से में खून का बहाव रुक जाता है। और उस समय, उन कोशिकाओं तक ऑक्सीजन या अन्य पोषक तत्व नहीं पहुंच पाते हैं। और जब ऐसा होता है, तो कुछ कोशिकाओं तक मौत का संकेत भेजा जाता है और उस प्रक्रिया में बहुत सारी कोशिकाएं ठीक से काम नहीं करती है, जिससे दिल की हालत और ख़राब हो जाती है। तो, हमारा विचार है कि ये दवा कोशिकाओं तक मौत का संकेत पहुँचने से रोक सकती है और हमारे दिल की रक्षा कर सकती है। इसलिए, हमें उम्मीद है कि, भविष्य में, दिल से जुड़े रोगियों को, जो अस्पताल पहुँच जाते हैं, उन्हें ये दवा दी जा सकेगी और उन्हें ठीक होने में मदद मिलेगी।
नेहात्रिपाठी – लेकिन, दिल का दौरा तुरंत पड़ता है, कभी भी आ सकता है। किसी को भी कभी भी दिल का दौरा पड़ सकता है। ये पहले से पता नहीं होता है… जैसे कुछ लक्षण आएंगे और फिर चीजें ख़राब होनी शुरू होंगी। विशेष रूप से दिल का दौरा पड़ने पर ऐसा नहीं होता है। तो, क्या करें ? हम कैसे फैसला ले सकते हैं कि ये दवा दी जा सकती है और इस तरह के उपचार के लिए रोगी को अस्पताल ले जाने की ज़रूरत होगी या ऐसा कुछ है जिसे हम घर पर रख सकते हैं और खुद इस दवा को ले सकते हैं।
डॉ. मेरेडिथरेड – जब आप दिल के दौरे के लक्षण महसूस करते हैं, तो अस्पताल पहुँचने के बाद ये शुरुआती उपचारों में से एक है जहां डॉक्टर इस दवा की मदद से दिल की रुकावट को दूर करता है। जिस समय आप पहली बार लक्षण महसूस करते हैं औेर जब दिल में आने वाली रुकावट खुल जाती है, इसके बीच का समय जितना लंबा होगा, आपके दिल को होने वाला नुकसान उतना ही गंभीर हो सकता है। इस दवा का मकसद ये है कि आप किसी रोगी को जितनी जल्दी हो सके दवा देते हैं, जैसे ही लक्षण आने शुरु होते हैं, तो हम उम्मीद करते हैं कि दवा दिल की रक्षा कर सकती है। मैं इसे लेकर ठीक से अभी नहीं कह सकती हूं… क्योंकि आप जानते हैं कि ये देखने के लिए बहुत काम करना होगा। देखना होगा कि क्या ये दवा बड़ी आबादी पर प्रभावी होगी या नहीं? फिलहाल ये एक विचार है और हमें पूरी उम्मीद है कि ये सफल होगा।
नेहात्रिपाठी – दवा का रूप क्या होगा इसके बारे में कुछ बताइए? ये किसी तरह का इंजेक्शन या कोई टैबलेट या ऐसा कुछ भी होगा। वास्तव में दवा का रूप क्या होगा?
डॉमेरेडिथरेड – जैसा कि मैंने बताया कि हमारा काम अभी शुरुआती दौर में है… रिसर्च का शुरुआती चरण है, इसलिए हमने कोई चिकित्सा से जुड़े परीक्षण नहीं किए हैं।इसलिए दवा का रूप क्या होगा? इसे लोगों तक कैसे पहुँचाया जाएगा? इन पहलुओं पर अभी और काम करने की जरूरत है।
नेहात्रिपाठी – आपको अभी भी इस पर काम करने की ज़रूरत है, हम समझ सकते हैं। ये बिल्कुल ठीक है। इस शोध को करने में आपको कितना समय लगा?
डॉमेरेडिथरेड – ये शोध कई वर्षों से चल रहा है। हमारे पास बहुत बड़ी टीम है, जो असर-अलग विषयों पर काम करती है। हम सभी लंबे समय से एक साथ काम कर रहे हैं। और आप समझ सकते हैं कि ये कितना समन्वय का काम है। बस सब पहलुओं पर अध्ययन चल रहा है। और ये काफ़ी कई लंबे समय से चल रहा है।
नेहात्रिपाठी – आपने अब तक इस रिसर्च में क्या किया है, अगर आप हमें बता सकें…
डॉमेरेडिथरेड – हाँ ज़रूर। अब तक हमने अलग अलग तरह की आधुनिक प्रणालियों का इस्तेमाल किया है। और मुख्य मॉडल, जिसमें मैं शामिल हूं, यहाँ हम स्टेम सेल्स की मदद से दिल की सिकुड़ी हुई कोशिकाएं तैयार करते हैं। आपके दिल तर पहुँचने वाली मुख्य कोशिका को कार्डियोमायोसाइट्स कहा जाता है। यही वो कोशिका होती है जो सिकुड़ती है और आपके दिल तक खून पहुँचाती है। तो हम उन कोशिकाओं को शरीर के बाहर बनाते हैं और उन्हें उसी तरह का माहौल देते हैं जैसा दिल का दौरा पड़ते समय होता है। इसके लिए हमने कुछ सिस्टम और मॉडल तैयार किए हैं। ये दिखाने के लिए कि हमारी दवा दिल की कोशिकाओं की रक्षा करती है और हालत में सुधार कर सकती है।
नेहात्रिपाठी – हां, क्योंकि दिल की बीमारी और ख़ास तौर पर दिल का दौरा पड़ना दुनिया में होने वाली मौतों का प्रमुख कारण है… तो, इस तरह के शोध से इस संख्या को कम करने में मदद मिलेगी… बड़ी संख्या में लोगों को दिल की बीमारी है और ख़ास तौर पर दिल का दौरा पड़ना। क्या कोई उम्र की सीमा भी होती है, जैसे आम तौर पर 60 से ज़्यादा उम्र के बुजुर्गों को दिल का दौरा पड़ता है। लेकिन इन दिनों हम देखते हैं कि 40 की उम्र में ही दिल का दौरा पड़ रहा है। तो क्या उम्र का कुछ लेना-देना है? क्या आप उम्र के हिसाब से अपनी दवा पर काम कर रहे हैं या करने वाले हैं ?
डॉमेरेडिथरेड – ये बिल्कुल सही बात है। इसलिए बहुत सारे पूर्व नैदानिक कामों में ऐसी दवाओं के बारे में शोध चल रहा है जो संभावित रूप से दिल की रक्षा करती हैं। लेकिन बहुत सारे शुरुआती अध्ययनों में इस बात को ध्यान में नहीं रखा जाता है कि दिल का दौरा पड़ने वाले रोगियों को ज़्यादा उम्र की वजह से मधुमेह, मोटापा जैसी बीमारियाँ भी होंगी। और ये दवा के प्रभाव पर असर डाल सकती हैं। तो मुझे पता है कि हमारी दवा आम लोगों पर कारगर साबित होगी लेकिन क्या इसमें उम्र जैसे कारकों से फ़र्क़ पड़ेगा, ये हम अभी नहीं जानते हैं, और हमें भविष्य में देखना होगा कि क्या और कैसे असर होता है।
नेहात्रिपाठी – ख़ासकर जब हम विष की बात करते हैं तो हम उससे डरते हैं… जैसे हम किसी भी तरह का ज़हर अपने शरीर में नहीं लेना चाहते हैं। और आप लोग इस तरह के ज़हर से दवा बना रहे हैं… इतनी ज़हरीली मकड़ियों के ज़हर से दवा बना रहे हैं। मैंने ऑस्ट्रेलियाई मकड़ियों के बारे में जितना पढ़ा है उससे जाना कि वहां ज़हरीली मकड़ियां होती हैं। हालाँकि भारत में ज़हरीली मकड़ियाँ नहीं हैं… तो, क्या आपके यहाँ ज़हरीली मकड़ियों पर और भी शोध चल रहे हैं जो कुछ अन्य बीमारियों को भी ठीक कर सकते हैं?
डॉमेरेडिथरेड – हाँ, मैं व्यक्तिगत रूप से इन शोध पर काम नहीं कर रही हूँ लेकिन हमारे संस्थान में ऐसे कई समूह हैं जो ज़हर का अध्ययन संभावित तरीके से करते हैं जिससे हम उन सभी अणुओं का इस्तेमाल कर सकते हैं जो दूसरे कामों के लिए ज़हर में पाए जाते हैं जिसके बारे में आप सोच भी नहीं सकते हैं। जैसा कि मैंने पहले ही बताया और जैसा कि हमें याद रखने की ज़रूरत है कि चाहे हम विष को घातक मानते हैं, लेकिन विष के हर घटक का एक अलग ही काम होता है। जिसमें से कुछ घटक ज़हरीले होते हैं जो वास्तव में शिकार को घायल करते हैं, या मनुष्यों के लिए घातक साबित हो सकते हैं। लेकिन विष के दूसरे अणु ज़िन्दगी बचाने वाली दवा बनाने में काफ़ी उपयोगी भी साबित हो सकते हैं। हमारे मामले में, हम विष के अणुओं से रक्षा करने की उम्मीद करते हैं।
नेहात्रिपाठी – हमें भारत में भी इस दवा की जरूरत है, इस तरह का शोध, ये भारत के लोगों के लिए बहुत मददगार साबित होगा, क्योंकि यहां भी बड़ी संख्या में लोग दिल की बीमारी से मर रहे हैं। तो हम इस दवा की उम्मीद कब तक कर सकते हैं? क्या आपके सामने कोई समय सीमा है जब तक आपको ये दवा तैयार करनी है ?
डॉमेरेडिथरेड – ये मुश्किल सवाल है। मुझे नहीं लगता कि मैं इस बारे में कुछ भी दावे से कह पाऊँगी। और जैसा कि मैंने पहले भी बताया है ये शोध अभी शुरुआती चरणों में है। निश्चित रूप से कई साल और लगेंगे।
नेहात्रिपाठी– बहुत शुभकामनाएँ आपको। जितनी जल्दी ये दवा हमें मिल सके उतना ही अच्छा होगा। हम इसके मिलने का इंतज़ार करेंगे जब हम इसका इस्तेमाल कर सकें। आपको और आपकी टीम को ढेर सारी शुभकामनाएँ। हमारे साथ जुड़ने के लिए आपका बहुत-बहुत धन्यवाद।
NehaScope 
Spider venom would help save heart attack victims. Scientists and researchers from Institute of Molecular Biosciences at University of Queensland have come up with this unique and promising idea. Scientists are of the opinion that “After a heart attack, blood flow to the heart is reduced, resulting in a lack of oxygen to heart muscle. The lack of oxygen causes the cell environment to become acidic, which combine to send a message for heart cells to die. Despite decades of research, no one has been able to develop a drug that stops this death signal in heart cells, which is one of the reasons why heart disease continues to be the leading cause of death in the world.”
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Transcript in English and Hindi
Namaskar
Today I am going to make an international science call to Brisbane, Australia. Dr. Meredith Redd, Research Officer at Institute for Molecular Bioscience at The University of Queensland… will join us… The researchers at the University of Queensland have come up with a remedy for heart attack victims. A kind of spider venom can be helpful for heart attack patients. Now, why this is important, because Cardiovascular diseases are the leading cause of death globally, taking an estimated 1.79 crore lives every year. More than four out of five cardiovascular deaths are due to heart attacks and strokes. And a third of these deaths occur in people under 70 years of age. This data is according to the World Health Organization. This explains the need for such research and its success… Let’s take details from Dr. Meredith Redd on this international science call.
Neha Tripathi – Hi Dr. Redd… Thank you so much for joining this international science call…
Dr. Meredith Redd – Thanks for having me…
Neha Tripathi – This very unique idea of using spider venom which can be helpful for heart attack victims. This sounds very unique and very different. How did this idea came and how you worked on it ?
Dr. Meredith Redd – Essentially, I work at the Institute for Molecular Bioscience at the University of Queensland. Within our institute, we have some collaborators who specialise in venom. Essentially venoms comprise of many many many molecules that target different aspects of the physiological system. Individual molecules within the venom can be useful for many purposes and in fact they have quite a history of being useful for medicines. So, the particular venom that we study is from the Fraser Island funnel-web spider which is native to Australia. And I collaborate as they discovered this particular peptide drug called Hi1a and they basically discovered that it is quite useful in strokes. So, we essentially were about to test whether or not it could be useful to care for the heart as well. That is how it came about.
Neha Tripathi – Ok, How this drug is going to repair our hearts or help the heart attack victims ? What exactly it is going to do in our body ?
Dr. Meredith Redd – Yes, So, essentially, during heart attacks, for a period of time, the blood flow stops, to a specific region of the heart. And during that time, there is no oxygen or other nutrients delivered to those cells. And when this happens, death signal is sent to some of the cells and you can get quite a lot of cells back (2.38) during that process and over some time, that leads to worsening cardiac functioning in these patients. So, our idea is that this drug can potentially prevent that cell death signal process and protect the heart. So, our hope is that, in future, the heart attach patients who push to the hospital might be able to be administered this drug in order to improve their functional recovery.
Neha Tripathi – But, heart attack is instant, it comes anytime. Anybody can get a heart attack anytime. This is not pre… like some symptoms will come and then things will worsen. This is what happens in case of heart attack specifically. So, How we can judge that this venom drug can be given and it will be needed to take the patient to the hospital for this kind of treatment or anything like that or we can keep it at home and take it ourselves also.
Dr. Meredith Redd – The sort of idea is that once you feel symptoms of heart attack, one of the primary treatments that the clinician would do when you are present at the hospital is to try and open up that blockage that exists in the heart which is blocking the way of blood to the origin of the heart. And the time when you first experience symptoms and when that reopening occurs, the longer that is, the more severe your heart damage can be. So, the idea of this drug is that if you deliver the drug to a patient as early as possible, as soon as they feel the symptoms the hope would be that the drug could then protect the heart. I am not sure to get to this level, but you know there is a lot of work to do to see if its effective in the clinical population but the idea is the hope.
Neha Tripathi – Any idea about what will be the form of the drug? It will be some kind of an injection or some tablet or anything like that. What will be the form actually?
Dr. Meredith Redd – Its again, as I mentioned our work is still in the early stages of the research, so we have not done any clinical trials, so the exact form of drug, how we will deliver it, all that still needs to be worked on.
Neha Tripathi – You still need to work on it, that’s perfect. How much time it took for you to do this research ?
Dr. Meredith Redd – This research has been going on for several years. We have got very large multidisciplinary team, we have got a team of all chemists, clinicians and physiologists. All of us have been working together for a long time. And you can imagine, it is quite a bit of co-ordination, just studying everything and trying to workout all the things. So, it has been going for several years.
Neha Tripathi – Have you done any kind of clinical trial yet ?
Dr. Meredith Redd – No… No… This is still initial stages of the research…
Neha Tripathi – What exactly you have done till now, if you can tell us ?
Dr. Meredith Redd – Yeah sure. So, till now we have used variety of modern systems. And the main model, that I am involved in is using cardiomyocytes… So what that means is we take stem cells and we can actuality produce contractile heart cells. Essentially the main cell type that makes up your heart is called cardiomyocytes. It is the actual cell that physically contracts and allows your heart to pump blood. So, we can actually generate those cells outside the body and culture them in stimulated environment and we can model the same sort of entry process that our heart undergoes during heart attacks… So, we have used to show that our drug can protect the heart cells and improve function.
Neha Tripathi – Yes, because cardiovascular diseases and specially heart attacks are leading cause of deaths all over the world… So, this kind of research is really going to help to tone down this number… the huge number of people being suffering from such cardiovascular diseases specially heart attacks. Is there any age limit also, like generally we see heart attacks in elder people, above 60. But these days we even see people in their 40s, getting the heart attacks and all… Is there any age factor also you will be working on or you have anything in process in mind ?
Dr. Meredith Redd – Yeah… That’s actually a very good point. So, a lot of pre clinic covid are looking at drugs that can potentially protect the heart… a lot of initial studies, they don’t take into account the fact that natural clinical population of patients of heart attacks tend to be… older they tend to have co-morbidities such as diabetes, obesity and those sort of things can impact the efficacy of a drug. So, what I know is our drug is effective in an actual clinical population… Does certain factor can influence that… I mean these factors we simply don’t know yet… So this is something we will have to see in future…
Neha Tripathi – Specifically when we talk about venom, we are really scared of it… Like we never try to entertain any kind of venom in our body. And you people are developing drugs from such venom… such very poisonous spiders… Because whatever I have read about Australian spiders… there are a number of venomous spiders there. Although we in India we don’t have many spiders which are venomous actually… So, you have other researches also going on venomous spiders curing certain other diseases as well ?
Dr. Meredith Redd – Yeah, I don’t personally research it but there are variety of groups at our institute that study venom in potential ways in which we can utilise them, all molecules that are found within venom to serve other purposes that you might not think of. As I mentioned before and as we need to remember that although we think of venom as being quite deadly, the individual component, each component of the venom have a unique function. Some of which, some of the components in the venom are found toxic component which actually injures the prey, or could be bad for humans but other components of venom are quite harmless and in fact can be potentially utilised for life saving medicines. In our case, we hope to obviously protect.
Neha Tripathi – We in India also need this drug, this kind of research, this will be very helpful for people in India, because we are also having a large number of deaths due to heart disease and all so, when can we expect the drug ? Any deadline you are following?
Dr. Meredith Redd – That’s a tough question. I don’t think I can ’t really provide an exact number at this point as I mentioned it is still in initial stages. Definitely several years more.
Neha Tripathi – All the best. No problem. As soon as it comes to us that’s the best thing. But we will wait for it to come into our hands and we can use it for ourselves. All the best to you and your team. Thank you so much for joining.
Dr. Meredith Redd – Thank you so much
नमस्कार
आज मैं एक International Science Call करने जा रही हूं ब्रिस्बेन, ऑस्ट्रेलिया… वहाँ की यूनिवर्सिटी ऑफ क्वींसलैंड में इंस्टीट्यूट फॉर मॉलिक्यूलर बायोसाइंस की रिसर्च ऑफिसर डॉ. मेरेडिथ रेड हमारे साथ जुड़ेंगी। यूनिवर्सिटी ऑफ क्वींसलैंड के शोधकर्ताओं ने हार्ट अटैक पीड़ितों की मदद के लिए एक तरीक़ा निकाला है। हार्ट अटैक के मरीजों के लिए एक तरह का मकड़ी का ज़हर मददगार हो सकता है। अब, ये क्यों महत्वपूर्ण है, क्योंकि दिल की बीमारी दुनिया भर में मौत का प्रमुख कारण है… हर साल अनुमानित 1.79 करोड़ लोगों की जान जाती है… पांच में से चार से ज़्यादा मौतें दिल का दौरा पड़े और स्ट्रोक के कारण होती हैं… और इनमें से एक तिहाई मौतें 70 साल से कम उम्र के लोगों की होती है… ये आंकड़े विश्व स्वास्थ्य संगठन के हैं… ये इस तरह के शोध की आवश्यकता और इसकी सफलता की ज़रूरत बताते हैं… आइए इस अंतरराष्ट्रीय विज्ञान कॉल पर डॉ मेरेडिथ रेड से इस पर ज़्यादा जानकारी लेते हैं…
नेहात्रिपाठी – हाय डॉ. रेड… इस International Science Call में शामिल होने के लिए आपका बहुत-बहुत धन्यवाद…
डॉमेरेडिथरेड – मुझे शामिल करने के लिए धन्यवाद …
नेहात्रिपाठी – मकड़ी के ज़हर का उपयोग करने का ये बहुत ही अनूठा विचार है जो दिल के दौरे के शिकार लोगों के लिए मददगार हो सकता है। ये सुनने में बहुत ही अनोखा और अलग लगता है। ये विचार कैसे आया और आपने इस पर कैसे काम किया?
डॉमेरेडिथरेड – ज़रूर… मैं यूनिवर्सिटी ऑफ क्वींसलैंड में मॉलिक्यूलर बायोसाइंस की रिसर्च ऑफिसर हूं। हमारे संस्थान के भीतर, हमारे कुछ सहयोगी हैं जो विष के विशेषज्ञ हैं। विष शारीरिक प्रणाली के विभिन्न पहलुओं को लक्षित करने का मिश्रण है । ज़हर में मौजूद अलग-अलग अणु, अलग-अलग कारणों के लिए उपयोगी हो सकते हैं। इनका दवाओं के लिए उपयोगी होने का इतिहास है। तो, हम जिस विशेष विष का अध्ययन करते हैं वह फ्रेजर द्वीप फ़ेनल-वेब स्पाइडर है जो ऑस्ट्रेलिया में पाया जाता है। और इसी मकड़ी से Hi1a नामक के पेप्टाइड दवा की खोज की गई है। मूल रूप से पाया गया है कि ये स्ट्रोक में काफी उपयोगी है। इसलिए हम ये परीक्षण कर रहे हैं कि ये दिल की देखभाल के लिए भी उपयोगी साबित हो सकता है या नहीं।
नेहात्रिपाठी – ये दवा हमारे दिलों को कैसे ठीक करेगी या हार्ट अटैक आने पर मदद कैसे करेगी? ये दवा हमारे शरीर में कैसे काम करेगी?
डॉ. मेरेडिथरेड – हाँ, दिल का दौरा पड़ने पर कुछ समय के लिए दिल के एक हिस्से में खून का बहाव रुक जाता है। और उस समय, उन कोशिकाओं तक ऑक्सीजन या अन्य पोषक तत्व नहीं पहुंच पाते हैं। और जब ऐसा होता है, तो कुछ कोशिकाओं तक मौत का संकेत भेजा जाता है और उस प्रक्रिया में बहुत सारी कोशिकाएं ठीक से काम नहीं करती है, जिससे दिल की हालत और ख़राब हो जाती है। तो, हमारा विचार है कि ये दवा कोशिकाओं तक मौत का संकेत पहुँचने से रोक सकती है और हमारे दिल की रक्षा कर सकती है। इसलिए, हमें उम्मीद है कि, भविष्य में, दिल से जुड़े रोगियों को, जो अस्पताल पहुँच जाते हैं, उन्हें ये दवा दी जा सकेगी और उन्हें ठीक होने में मदद मिलेगी।
नेहात्रिपाठी – लेकिन, दिल का दौरा तुरंत पड़ता है, कभी भी आ सकता है। किसी को भी कभी भी दिल का दौरा पड़ सकता है। ये पहले से पता नहीं होता है… जैसे कुछ लक्षण आएंगे और फिर चीजें ख़राब होनी शुरू होंगी। विशेष रूप से दिल का दौरा पड़ने पर ऐसा नहीं होता है। तो, क्या करें ? हम कैसे फैसला ले सकते हैं कि ये दवा दी जा सकती है और इस तरह के उपचार के लिए रोगी को अस्पताल ले जाने की ज़रूरत होगी या ऐसा कुछ है जिसे हम घर पर रख सकते हैं और खुद इस दवा को ले सकते हैं।
डॉ. मेरेडिथरेड – जब आप दिल के दौरे के लक्षण महसूस करते हैं, तो अस्पताल पहुँचने के बाद ये शुरुआती उपचारों में से एक है जहां डॉक्टर इस दवा की मदद से दिल की रुकावट को दूर करता है। जिस समय आप पहली बार लक्षण महसूस करते हैं औेर जब दिल में आने वाली रुकावट खुल जाती है, इसके बीच का समय जितना लंबा होगा, आपके दिल को होने वाला नुकसान उतना ही गंभीर हो सकता है। इस दवा का मकसद ये है कि आप किसी रोगी को जितनी जल्दी हो सके दवा देते हैं, जैसे ही लक्षण आने शुरु होते हैं, तो हम उम्मीद करते हैं कि दवा दिल की रक्षा कर सकती है। मैं इसे लेकर ठीक से अभी नहीं कह सकती हूं… क्योंकि आप जानते हैं कि ये देखने के लिए बहुत काम करना होगा। देखना होगा कि क्या ये दवा बड़ी आबादी पर प्रभावी होगी या नहीं? फिलहाल ये एक विचार है और हमें पूरी उम्मीद है कि ये सफल होगा।
नेहात्रिपाठी – दवा का रूप क्या होगा इसके बारे में कुछ बताइए? ये किसी तरह का इंजेक्शन या कोई टैबलेट या ऐसा कुछ भी होगा। वास्तव में दवा का रूप क्या होगा?
डॉमेरेडिथरेड – जैसा कि मैंने बताया कि हमारा काम अभी शुरुआती दौर में है… रिसर्च का शुरुआती चरण है, इसलिए हमने कोई चिकित्सा से जुड़े परीक्षण नहीं किए हैं।इसलिए दवा का रूप क्या होगा? इसे लोगों तक कैसे पहुँचाया जाएगा? इन पहलुओं पर अभी और काम करने की जरूरत है।
नेहात्रिपाठी – आपको अभी भी इस पर काम करने की ज़रूरत है, हम समझ सकते हैं। ये बिल्कुल ठीक है। इस शोध को करने में आपको कितना समय लगा?
डॉमेरेडिथरेड – ये शोध कई वर्षों से चल रहा है। हमारे पास बहुत बड़ी टीम है, जो असर-अलग विषयों पर काम करती है। हम सभी लंबे समय से एक साथ काम कर रहे हैं। और आप समझ सकते हैं कि ये कितना समन्वय का काम है। बस सब पहलुओं पर अध्ययन चल रहा है। और ये काफ़ी कई लंबे समय से चल रहा है।
नेहात्रिपाठी – आपने अब तक इस रिसर्च में क्या किया है, अगर आप हमें बता सकें…
डॉमेरेडिथरेड – हाँ ज़रूर। अब तक हमने अलग अलग तरह की आधुनिक प्रणालियों का इस्तेमाल किया है। और मुख्य मॉडल, जिसमें मैं शामिल हूं, यहाँ हम स्टेम सेल्स की मदद से दिल की सिकुड़ी हुई कोशिकाएं तैयार करते हैं। आपके दिल तर पहुँचने वाली मुख्य कोशिका को कार्डियोमायोसाइट्स कहा जाता है। यही वो कोशिका होती है जो सिकुड़ती है और आपके दिल तक खून पहुँचाती है। तो हम उन कोशिकाओं को शरीर के बाहर बनाते हैं और उन्हें उसी तरह का माहौल देते हैं जैसा दिल का दौरा पड़ते समय होता है। इसके लिए हमने कुछ सिस्टम और मॉडल तैयार किए हैं। ये दिखाने के लिए कि हमारी दवा दिल की कोशिकाओं की रक्षा करती है और हालत में सुधार कर सकती है।
नेहात्रिपाठी – हां, क्योंकि दिल की बीमारी और ख़ास तौर पर दिल का दौरा पड़ना दुनिया में होने वाली मौतों का प्रमुख कारण है… तो, इस तरह के शोध से इस संख्या को कम करने में मदद मिलेगी… बड़ी संख्या में लोगों को दिल की बीमारी है और ख़ास तौर पर दिल का दौरा पड़ना। क्या कोई उम्र की सीमा भी होती है, जैसे आम तौर पर 60 से ज़्यादा उम्र के बुजुर्गों को दिल का दौरा पड़ता है। लेकिन इन दिनों हम देखते हैं कि 40 की उम्र में ही दिल का दौरा पड़ रहा है। तो क्या उम्र का कुछ लेना-देना है? क्या आप उम्र के हिसाब से अपनी दवा पर काम कर रहे हैं या करने वाले हैं ?
डॉमेरेडिथरेड – ये बिल्कुल सही बात है। इसलिए बहुत सारे पूर्व नैदानिक कामों में ऐसी दवाओं के बारे में शोध चल रहा है जो संभावित रूप से दिल की रक्षा करती हैं। लेकिन बहुत सारे शुरुआती अध्ययनों में इस बात को ध्यान में नहीं रखा जाता है कि दिल का दौरा पड़ने वाले रोगियों को ज़्यादा उम्र की वजह से मधुमेह, मोटापा जैसी बीमारियाँ भी होंगी। और ये दवा के प्रभाव पर असर डाल सकती हैं। तो मुझे पता है कि हमारी दवा आम लोगों पर कारगर साबित होगी लेकिन क्या इसमें उम्र जैसे कारकों से फ़र्क़ पड़ेगा, ये हम अभी नहीं जानते हैं, और हमें भविष्य में देखना होगा कि क्या और कैसे असर होता है।
नेहात्रिपाठी – ख़ासकर जब हम विष की बात करते हैं तो हम उससे डरते हैं… जैसे हम किसी भी तरह का ज़हर अपने शरीर में नहीं लेना चाहते हैं। और आप लोग इस तरह के ज़हर से दवा बना रहे हैं… इतनी ज़हरीली मकड़ियों के ज़हर से दवा बना रहे हैं। मैंने ऑस्ट्रेलियाई मकड़ियों के बारे में जितना पढ़ा है उससे जाना कि वहां ज़हरीली मकड़ियां होती हैं। हालाँकि भारत में ज़हरीली मकड़ियाँ नहीं हैं… तो, क्या आपके यहाँ ज़हरीली मकड़ियों पर और भी शोध चल रहे हैं जो कुछ अन्य बीमारियों को भी ठीक कर सकते हैं?
डॉमेरेडिथरेड – हाँ, मैं व्यक्तिगत रूप से इन शोध पर काम नहीं कर रही हूँ लेकिन हमारे संस्थान में ऐसे कई समूह हैं जो ज़हर का अध्ययन संभावित तरीके से करते हैं जिससे हम उन सभी अणुओं का इस्तेमाल कर सकते हैं जो दूसरे कामों के लिए ज़हर में पाए जाते हैं जिसके बारे में आप सोच भी नहीं सकते हैं। जैसा कि मैंने पहले ही बताया और जैसा कि हमें याद रखने की ज़रूरत है कि चाहे हम विष को घातक मानते हैं, लेकिन विष के हर घटक का एक अलग ही काम होता है। जिसमें से कुछ घटक ज़हरीले होते हैं जो वास्तव में शिकार को घायल करते हैं, या मनुष्यों के लिए घातक साबित हो सकते हैं। लेकिन विष के दूसरे अणु ज़िन्दगी बचाने वाली दवा बनाने में काफ़ी उपयोगी भी साबित हो सकते हैं। हमारे मामले में, हम विष के अणुओं से रक्षा करने की उम्मीद करते हैं।
नेहात्रिपाठी – हमें भारत में भी इस दवा की जरूरत है, इस तरह का शोध, ये भारत के लोगों के लिए बहुत मददगार साबित होगा, क्योंकि यहां भी बड़ी संख्या में लोग दिल की बीमारी से मर रहे हैं। तो हम इस दवा की उम्मीद कब तक कर सकते हैं? क्या आपके सामने कोई समय सीमा है जब तक आपको ये दवा तैयार करनी है ?
डॉमेरेडिथरेड – ये मुश्किल सवाल है। मुझे नहीं लगता कि मैं इस बारे में कुछ भी दावे से कह पाऊँगी। और जैसा कि मैंने पहले भी बताया है ये शोध अभी शुरुआती चरणों में है। निश्चित रूप से कई साल और लगेंगे।
नेहात्रिपाठी– बहुत शुभकामनाएँ आपको। जितनी जल्दी ये दवा हमें मिल सके उतना ही अच्छा होगा। हम इसके मिलने का इंतज़ार करेंगे जब हम इसका इस्तेमाल कर सकें। आपको और आपकी टीम को ढेर सारी शुभकामनाएँ। हमारे साथ जुड़ने के लिए आपका बहुत-बहुत धन्यवाद।
डॉमेरेडिथरेड – बहुत-बहुत धन्यवाद
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