Meet Dr. Ashutosh Sharma, Former Secretary, Department of Science and Technology for a SipSciChat. He is giving perspective to Scientific Social Responsibility which has futuristic approach in motivating the society play a vital role in science communication. A Department of Science and Technology initiative helps you develop a nose for scientific developments and teaches you to relate it to your life. Dr. Ashutosh Sharma throws insights on how you can get the much needed scientific temper. Watch the video here and Read Hindi and English Transcripts below.
Neha Tripathi – Hello, Dr. Ashutosh Sharma is with me in this episode of SipSci chat… You are a professor at IIT Kanpur… and former secretary of the Department of Science and Technology… You are most welcome…
Dr. Ashutosh Sharma – Thank you
Neha Tripathi – Science has always been considered a very technical subject. There is a lot of hesitation in the society about this… and it is not taken very seriously in many aspects… While science is related to every aspect of our life… Science is present in every way in our day to day activities. In such a situation, this phrase on which we are going to talk today – Scientific Social Responsibility… This is an initiative of the Department of Science and Technology… and what is understandable at first glance, it seems as if it will create a bridge between science and society. How do you see it?
Dr. Ashutosh Sharma – What is the meaning of Scientific Social Responsibility… What does it mean? It’s like if you see that we have scientists, we have scientific institutions… who do research… we have universities… we have IITs… What do they all have, that can benefit the society? One is the scientific and technical knowledge that they have… We have the knowledge that which problem can be solved by science. We have this and it is very nice. After that we have scientific infrastructure…there are so many labs… Almost every year, the government alone generates more than ten thousand crores in science and technology infrastructure. Apart from that we have trained human resources… Some undergraduate children also come in this… some are doing PhD… some are scientists after PhD…So you see broadly we have scientific knowledge… We have infrastructure and human resources… so if we can reach any part of the society with these three things and can help them… then it will be called Scientific Social Responsibility.
Neha Tripathi – I also understand that when we speak about Scientific Social Responsibility, it will be fulfilled when we solve the problems of the society. Only then people will feel connected to it… they will understand that this is a particular initiative… or that such work is being done to help them… so can you tell us more such examples what are the fields where Scientific Social Responsibility can help?
Dr. Ashutosh Sharma – It is based on your understanding and imagination that what problems do you understand and can take out solutions with the help of science, and through which you can reach to the people. Whether you are helping farmers… How can irrigation be improved for people living in small towns or villages? How can the crop be increased? What is the danger of climate change? So these things are not only based on science and technology… if we want to find solution to these problems then whole society has to be involved in it.
Neha Tripathi – School, College, University have a very important role… They have been given a lot of importance in this scenario…around which this concept of Scientific social responsibility is woven… IITs will also have a very important role… If we talk about students… very small students… school students… how will they help you because they are just learning on their own… then what kind of expectations are you seeing from them?
Dr. Ashutosh Sharma – Students who are very young, first they learn then participate in it… See, small students also become scout, guide… Participate in NCC… In this way activities can be introduced and just like they are scouts and guides… they also go and work on the field… if they work in that field with science, there will be a scientific social responsibility… but first they have to be trained so that they can contribute to it.
Neha Tripathi – Yes, of course, and I wanted to understand one more thing about the role of IITs… Like there are IITs… I do a lot of stories on them now… I talk to professors of IITs… They are doing a lot of research. … whenever we talk about research, they say that it will take a few years for this research to reach the common people… it will take some time… it may take two to three years… that they have made a technology… but to take that technology to the common people, they need a manufacturer… they need a support that can take that technology to the common people… scientists will not themselves go from house to house or sell their work… so what to do to bridge this gap… because we do research… we also have technology, but to make it accessible to common people, there is a gap, so will there be any help to bridge the gap?
Dr. Ashutosh Sharma – You have rightly said that the scientists who are creating the knowledge cannot do this work… who can do this work? I said in the beginning that how does science reach the society? It reaches through industry, it reaches through start ups… these are the medium of delivery… So, the increasing importance of start ups is being seen a lot… that is a good thing… because it is not necessary that there should be big industries only… Because start up is very important for finding new solutions to new problems… so through that our knowledge is translated… and brought to the people… One is who creates knowledge… the other are those who consume knowledge… They consume and create new opportunities… These are two different things in society… so we often confuse them as one… We say that what have you contributed to the society as a scientist? Why whatever you did did not reach the society… This Scientific Social Responsibility, it is voluntary. There is space for corporates as well. Like If some corporate is there, which is working in the field of agriculture. So, they want that the quality is good… the quantity is more… less water is needed… so all this information is how to make it good. If that corporate helps in this by engaging its people, then that too is a Scientific Social Responsibility…
Neha Tripathi – Something else that you would like to add… You would like to give some more information to our viewers that we would like to give about this which has been left in this conversation…
Dr. Ashutosh Sharma – See it is like this, sometimes in this context I talk about scientific temperament… Scientific temper… Because scientific temper does not mean just a degree in science… as you are doing scientific communication… so in that too Scientific temper has importance…whatever we do in society or in our personal life, scientific temper has importance… so what is that scientific temper and what is its use? Scientific temper means that whatever we find solution to the problem, it is based on some facts, it is based on evidence, it is based on data, it is based on analysis… so we are using all these things. So we find a good solution to the problem… which is benefiting not only me but the whole society… So this means scientific temper… Scientific temper does not mean at all that I should understand what How should I do it… but I can do it… So I can implement it too, then it is part of scientific temper… Science has
core relation with self dependence. Self dependence has cultural dimensions. Three things I find very important in this. One is self-confidence… so many of our young people are very intelligent… they can pass the best exam… many people have low intelligence, so they find solutions to problems through self-confidence… the other is self-esteem… So self-esteem is also a little low in our society… Self-esteem does not mean that I should give respect to myself, but I should give equal respect to other people too… Self-esteem is also such a thing that if I do not have it, then I would have a negative attitude towards people and I would not be able to give them respect… Third thing is self contemplation… be it self contemplation and scientific social responsibility or scientific temper… all these have a lot to do with each other… it is very easy to think for others and tell them what to do… but self thinking means what I have to do… If we are serious to find solutions to problems, if we have to move forward like other countries… we have no shortage… some of our shortcomings are the social aspect… Some of the drawbacks are the aspects of cultural dimensions… If we understand this and work on them, then we will advance science, advance technology, and will continue to grow our society through science and technology…
Neha Tripathi – Absolutely… Thank you so much for joining and sharing so many insights with us…
Dr. Ashutosh Sharma – Namaskar…
Neha Tripathi – Namaskar…
Hindi Transcript :
नेहा त्रिपाठी – नमस्कार, SipSci chat के इस एपिसोड में मेरे साथ हैं डॉ आशुतोष शर्मा… आप IIT Kanpur में professor हैं… और Department of Science and Technology के former secretary हैं… आपका बहुत-बहुत स्वागत है…
डॉ आशुतोष शर्मा – धन्यवाद
नेहा त्रिपाठी – Science को हमेशा ही बहुत technical subject माना जाता है। इसको लेकर बहुत सारी झिझक होती है समाज में… और बहुत seriously नहीं लिया जाता है… बहुत सारे aspects को… जबकि विज्ञान हमारे जीवन के हर पहलू से जुड़ा है… हमारी day to day activities में विज्ञान हर तरह से मौजूद होता है। ऐसे में ये phrase जिस पर आज हम बात करने वाले हैं – Scientific Social responsibility… ये Department of Science and Technology का initiative है… और पहली नज़र में जो समझ आता है, ये जो initiative है, ऐसा लगता है जैसे विज्ञान और समाज के बीच का एक पुल बनाएगा… कैसे देखते हैं आप ?
डॉ आशुतोष शर्मा – Scientific Social responsibility का अर्थ क्या है… इसका क्या मतलब है ? इसमें ऐसा है कि अगर आप ये देखें कि हमारे जो वैज्ञानिक हैं, जो हमारे वैज्ञानिक संस्थान हैं… जो शोध करते हैं… हमारी जो यूनिवर्सिटी हैं… जो IITs हैं… इन सब के पास क्या ऐसी चीज़ें हैं जो कि समाज को लाभ पहुँचा सकती हैं? उसमें एक तो है scientific और technical knowledge… जो हमारे पास ज्ञान है कि किस समस्या का समाधान विज्ञान से कैसे हो सकता है? एक हमारे पास ये सम्पदा है, वो बहुत अच्छी है। उसके बाद हमारे पास Scientific infrastructure है… इतनी सारी labs हैं… करीब हर साल सिर्फ सरकार ही दस हज़ार करोड़ से भी ज़्यादा infrastructure science और technology पैदा करती है। उसके अलावा हमारे पास trained human resources हैं… इसमें कुछ undergraduate बच्चे भी आते हैं… कुछ PhD कर रहे हैं… कुछ PhD के बाद वैज्ञानिक हैं… तो आप देखें मोटे तौर पर हमारे पास वैज्ञानिक ज्ञान है… उसका infrastructure है और human resources हैं… तो इन तीनों चीज़ों को लेकर हम अगर समाज के किसी भी भाग तक पहुंच सकें और उनकी मदद कर सकें… तो उसको Scientific Social responsibility कहा जाएगा।
नेहा त्रिपाठी – मैं भी ये समझती हूँ कि Scientific Social responsibility जब हम बोलते हैं वो तब पूरी होगी जब हम समाज की समस्याएँ दूर करेंगे। तभी लोगों को भी इससे जुड़ाव महसूस होगा… उन्हें समझ आएगा कि ये एक particular initiative है… या इस तरह के जो काम किए जाते हैं इससे उनकी ही मदद हो रही है… तो इस तरह के और उदाहरण आप हमें बता सकते हैं कि कौन से क्षेत्रों में Scientific Social responsibility से मदद मिलेगी ?
डॉ आशुतोष शर्मा – ये आपकी समझ और कल्पना पर आधारित है कि आप कौन कौन सी समस्याओं को समझते हैं और उसका विज्ञान के द्वारा आपके पास solutions हैं जो आप लोगों तक पहुँचा सकते हैं। चाहे आप किसानों की मदद कर रहे हैं… चाहे छोटे शहरों, गाँवों में रहने वाले लोगों के लिए किस तरह से सिंचाई को अच्छा किया जा सकता है? किस तरह से फसल बढ़ाई जा सकती है? Climate change से कितना ख़तरा हो सकता है? तो ये जो चीज़ें हैं ये न सिर्फ़ science and technology पर आधारित हैं… अगर हमें इन समस्याओं का हल ढूंढना है तो पूरे समाज को इसके अंदर सम्मिलित होना पड़ेगा।
नेहा त्रिपाठी – स्कूल, कॉलेज, यूनिवर्सिटी का बहुत अहम रोल है… इनको बहुत अहमियत दी गई है इस सारे scenario में… Scientific Social responsibility को जिसके आस-पास बुना गया है… IITs का भी बहुत अहम रोल होगा… students जो हैं… बहुत छोटे students अगर हम स्कूल के students की बात करें… वो कैसे आपकी मदद करेंगे क्योंकि वो तो खुद ही अभी सीख रहे हैं… तो उनसे किस तरह की expectations देख रहे हैं आप ?
डॉ आशुतोष शर्मा – बहुत छोटे जो students हैं तो पहले वो सीखें फिर उसमें भागीदारी करें… देखिेए, छोटे students भी scout, guide बनते हैं… NCC में भाग लेते हैं… इस तरह से activities introduce की जा सकती है कि वो कैसे scout, guide बनते हैं… वो भी जाकर काम करते हैं field पर… अगर वो science को लेकर उस field में काम करें तो भी Scientific Social responsibility होगी… पर पहले उनको train करना होगा कि वो इसमें योगदान कर सकें।
नेहा त्रिपाठी – जी बिल्कुल, और IITs का रोल… मैं एक चीज़ और समझना चाह रही थी… जैसे IITs हैं… उन पर अभी मैं बहुत सारी stories करती हूं… IIT के professors से बात करती हूं… वो लोग बहुत तरह के रिसर्च कर रहे हैं… जब भी उनसे बात होती है वो कहते हैं कि इस रिसर्च को आम लोगों तक पहुंचने में अभी कुछ वर्ष लगेंगे… कुछ समय लगेगा… दो तीन साल भी लग सकते हैं… ज़्यादा समय भी लग सकता है… और वो इस चीज़ के लिए निर्भर करते हैं कि उन्होंने एक तकनीक बना दी है… लेकिन उस तकनीक को आम लोगों तक पहुंचाने के लिए एक कोई manufacturer चाहिए उन्हें… एक support चाहिए जो उस तकनीक को आम लोगों तक ले कर जाए… एक scientist खुद तो घर-घर जाकर नहीं बताएंगे या बेचेंगे… तो इस gap को bridge करने के लिए क्या करें… क्योंकि हम रिसर्च तो कर लेते हैं… हमारे पास तकनीक भी आ जाती है लेकिन उसे आम लोगों तक पहुंचाने के लिए बीच में एक gap नज़र आता है… इसको fulfill करने में भी किसी तरह की मदद मिलेगी ?
डॉ आशुतोष शर्मा – आपने सही कहा कि scientists जो हैं जो ज्ञान पैदा कर रहे हैं वो ये काम नहीं कर सकते… कौन कर सकता है ये काम ? मैंने शुरु में ही कहा था कि विज्ञान समाज तक कैसे पहुँचता है ? तो वो पहुँचता है industry द्वारा, वो पहुंचता है start up द्वारा… ये तो डिलीवरी के माध्यम हैं… तो Start up का बढ़ता हुआ महत्व बहुत देखा है… वो अच्छी चीज़ है… क्योंकि उसमें ज़रूरी नहीं है कि बड़ी-बड़ी industry ही हों… क्योंकि नई समस्याओं के नए समाधान ढूंढने के लिए ही start up का बहुत ज़्यादा महत्व है… तो उसके द्वारा भी हमारी knowledge जो है वो translate होती है… लोगों तक पहुंच रही है… एक वो हैं जो knowledge को पैदा करते हैं… दूसरे वो हैं जो knowledge को consume करते हैं… consume करके नई-नई opportunities पैदा करते हैं… ये दोनों अलग-अलग चीज़ें हैं समाज में… तो हम उसको कई बार एक ही समझ लेते हैं… हम कहते हैं कि आप वैज्ञानिक हैं तो आपने क्या कर लिया… आपने जो कुछ किया वो समाज तक क्यों नहीं पहुंचा… ये जो Scientific Social responsibility है ये voluntary है… इसमें corporates का भी स्थान है… जैसे कोई corporate है वो कृषि के क्षेत्र में काम कर रहा है तो वो चाहते हैं कि उनकी फसल अच्छी हो… उसकी quality अच्छी हो… उसकी quantity ज़्यादा हो… कम पानी लगे… तो ये सब जो information है कि उसको कैसे अच्छा बनाया जा सकता है… अगर वो corporate भी अपने लोगों को लगाकर इसमें मदद करें तो वो भी Scientific Social responsibility है…
नेहा त्रिपाठी – कुछ और ख़ास जो आप जोड़ना चाहेंगे… हमारे दर्शकों को और कुछ जानकारी देना चाहेंगे जो इस बातचीत में रह गई हो…
डॉ आशुतोष शर्मा – देखिए ऐसा है, कभी कभी इस context में मैं बात करता हूँ scientific temperament की… Scientific temper… क्योंकि scientific temper का मतलब सिर्फ science में डिग्री नहीं है… जैसा कि आप scientific communication कर रहे हों… तो उसमें भी scientific temper का महत्व है… समाज में या हमारे व्यक्तिगत जीवन में जो भी करते हैं उसमें scientific temper का महत्व है… तो वो scientific temper क्या है और उसका क्या फायदा है ? Scientific temper का मतलब ये है कि हम जो भी समस्या का समाधान ढूंढते हैं वो किसी तथ्यों पर आधारित है, वो evidence पर आधारित है, वो data पर आधारित है, वो analysis पर आधारित है… तो ये सब चीज़ों का हम उपयोग कर रहे हैं तो हम अच्छा solution ढूंढते हैं problem का… जो न केवल मुझे ही लाभ पहुंचा रहा है बल्कि पूरे समाज को लाभ पहुंचा रहा है… तो ये scientific temper का मतलब है… scientific temper का मतलब ये बिल्कुल नहीं है कि मैं समझ जाऊं कि क्या चीज़ कैसे करनी चाहिए… लेकिन मैं उसको कर भी सकूं… मैं उसको implement भी कर सकूं तो वो scientific temper का भाग है… Science का आत्मनिर्भरता से बहुत महत्व है… Cultural dimension है आत्मनिर्भरता के… तो इसमें तीन चीज़ें मैं बहुत अहम मानता हूं… एक है आत्मविश्वास… तो हमारे युवा लोग बहुत intelligent होते हैं… वो अच्छे से अच्छा exam pass कर सकते हैं… कई लोगों में intelligence कम होती है तो वो आत्मविश्वास के द्वारा वो समस्याओं का समाधान खोज लेते हैं… दूसरा है आत्मसम्मान… तो आत्मसम्मान भी थोड़ा कम है हमारे समाज में… और वो आत्मसम्मान का मतलब ये नहीं है कि मैं खुद को ही सम्मान दूं बल्कि मैं और लोगों को भी उतना ही सम्मान दूं… आत्मसम्मान भी उस तरह की चीज़ है कि वो अगर मेरे पास नहीं है तो लोगों के प्रति negative attitude होगा और मैं उनको सम्मान नहीं दे सकूंगा… तीसरी चीज़ है आत्म चिंतन… तो आत्म चिंतन का और Scientific Social responsibility हो या scientific temper हो… इन सब का बहुत गहरा सम्बन्ध है एक दूसरे से… दूसरों के लिए चिंतन करना और उन्हें ये बताना कि क्या करना है, ये बहुत आसान है… लेकिन आत्म चिंतन का मतलब है कि मुझे क्या करना है… कि अगर हम सीरियस हैं समस्याओं का समाधान ढूंढने के लिए, हमें अगर आगे बढ़ना है और भी देशों की तरह… हम में कोई कमी नहीं है… हमारी कुछ कमियां जो हैं वो सामाजिक पहलू हैं… कुछ कमियां जो हैं वो cultural dimensions के पहलू हैं… अगर हम ये समझ कर इन पर काम करें तो विज्ञान को आगे बढ़ाएंगे, तकनीक को आगे बढ़ाएंगे, और विज्ञान और तकनीक के द्वारा हमारे समाज तो बढ़ता ही रहेगा…
नेहा त्रिपाठी – बिल्कुल… आपका बहुत-बहुत धन्यवाद… हमारे साथ जुड़ने के लिए और इतनी सारी insights हमारे साथ शेयर करने के लिए… Thank you so much…
NehaScope 
Meet Dr. Ashutosh Sharma, Former Secretary, Department of Science and Technology for a SipSciChat. He is giving perspective to Scientific Social Responsibility which has futuristic approach in motivating the society play a vital role in science communication. A Department of Science and Technology initiative helps you develop a nose for scientific developments and teaches you to relate it to your life. Dr. Ashutosh Sharma throws insights on how you can get the much needed scientific temper. Watch the video here and Read Hindi and English Transcripts below.
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Transcript in English and Hindi
Neha Tripathi – Hello, Dr. Ashutosh Sharma is with me in this episode of SipSci chat… You are a professor at IIT Kanpur… and former secretary of the Department of Science and Technology… You are most welcome…
Dr. Ashutosh Sharma – Thank you
Neha Tripathi – Science has always been considered a very technical subject. There is a lot of hesitation in the society about this… and it is not taken very seriously in many aspects… While science is related to every aspect of our life… Science is present in every way in our day to day activities. In such a situation, this phrase on which we are going to talk today – Scientific Social Responsibility… This is an initiative of the Department of Science and Technology… and what is understandable at first glance, it seems as if it will create a bridge between science and society. How do you see it?
Dr. Ashutosh Sharma – What is the meaning of Scientific Social Responsibility… What does it mean? It’s like if you see that we have scientists, we have scientific institutions… who do research… we have universities… we have IITs… What do they all have, that can benefit the society? One is the scientific and technical knowledge that they have… We have the knowledge that which problem can be solved by science. We have this and it is very nice. After that we have scientific infrastructure…there are so many labs… Almost every year, the government alone generates more than ten thousand crores in science and technology infrastructure. Apart from that we have trained human resources… Some undergraduate children also come in this… some are doing PhD… some are scientists after PhD…So you see broadly we have scientific knowledge… We have infrastructure and human resources… so if we can reach any part of the society with these three things and can help them… then it will be called Scientific Social Responsibility.
Neha Tripathi – I also understand that when we speak about Scientific Social Responsibility, it will be fulfilled when we solve the problems of the society. Only then people will feel connected to it… they will understand that this is a particular initiative… or that such work is being done to help them… so can you tell us more such examples what are the fields where Scientific Social Responsibility can help?
Dr. Ashutosh Sharma – It is based on your understanding and imagination that what problems do you understand and can take out solutions with the help of science, and through which you can reach to the people. Whether you are helping farmers… How can irrigation be improved for people living in small towns or villages? How can the crop be increased? What is the danger of climate change? So these things are not only based on science and technology… if we want to find solution to these problems then whole society has to be involved in it.
Neha Tripathi – School, College, University have a very important role… They have been given a lot of importance in this scenario…around which this concept of Scientific social responsibility is woven… IITs will also have a very important role… If we talk about students… very small students… school students… how will they help you because they are just learning on their own… then what kind of expectations are you seeing from them?
Dr. Ashutosh Sharma – Students who are very young, first they learn then participate in it… See, small students also become scout, guide… Participate in NCC… In this way activities can be introduced and just like they are scouts and guides… they also go and work on the field… if they work in that field with science, there will be a scientific social responsibility… but first they have to be trained so that they can contribute to it.
Neha Tripathi – Yes, of course, and I wanted to understand one more thing about the role of IITs… Like there are IITs… I do a lot of stories on them now… I talk to professors of IITs… They are doing a lot of research. … whenever we talk about research, they say that it will take a few years for this research to reach the common people… it will take some time… it may take two to three years… that they have made a technology… but to take that technology to the common people, they need a manufacturer… they need a support that can take that technology to the common people… scientists will not themselves go from house to house or sell their work… so what to do to bridge this gap… because we do research… we also have technology, but to make it accessible to common people, there is a gap, so will there be any help to bridge the gap?
Dr. Ashutosh Sharma – You have rightly said that the scientists who are creating the knowledge cannot do this work… who can do this work? I said in the beginning that how does science reach the society? It reaches through industry, it reaches through start ups… these are the medium of delivery… So, the increasing importance of start ups is being seen a lot… that is a good thing… because it is not necessary that there should be big industries only… Because start up is very important for finding new solutions to new problems… so through that our knowledge is translated… and brought to the people… One is who creates knowledge… the other are those who consume knowledge… They consume and create new opportunities… These are two different things in society… so we often confuse them as one… We say that what have you contributed to the society as a scientist? Why whatever you did did not reach the society… This Scientific Social Responsibility, it is voluntary. There is space for corporates as well. Like If some corporate is there, which is working in the field of agriculture. So, they want that the quality is good… the quantity is more… less water is needed… so all this information is how to make it good. If that corporate helps in this by engaging its people, then that too is a Scientific Social Responsibility…
Neha Tripathi – Something else that you would like to add… You would like to give some more information to our viewers that we would like to give about this which has been left in this conversation…
Dr. Ashutosh Sharma – See it is like this, sometimes in this context I talk about scientific temperament… Scientific temper… Because scientific temper does not mean just a degree in science… as you are doing scientific communication… so in that too Scientific temper has importance…whatever we do in society or in our personal life, scientific temper has importance… so what is that scientific temper and what is its use? Scientific temper means that whatever we find solution to the problem, it is based on some facts, it is based on evidence, it is based on data, it is based on analysis… so we are using all these things. So we find a good solution to the problem… which is benefiting not only me but the whole society… So this means scientific temper… Scientific temper does not mean at all that I should understand what How should I do it… but I can do it… So I can implement it too, then it is part of scientific temper… Science has
core relation with self dependence. Self dependence has cultural dimensions. Three things I find very important in this. One is self-confidence… so many of our young people are very intelligent… they can pass the best exam… many people have low intelligence, so they find solutions to problems through self-confidence… the other is self-esteem… So self-esteem is also a little low in our society… Self-esteem does not mean that I should give respect to myself, but I should give equal respect to other people too… Self-esteem is also such a thing that if I do not have it, then I would have a negative attitude towards people and I would not be able to give them respect… Third thing is self contemplation… be it self contemplation and scientific social responsibility or scientific temper… all these have a lot to do with each other… it is very easy to think for others and tell them what to do… but self thinking means what I have to do… If we are serious to find solutions to problems, if we have to move forward like other countries… we have no shortage… some of our shortcomings are the social aspect… Some of the drawbacks are the aspects of cultural dimensions… If we understand this and work on them, then we will advance science, advance technology, and will continue to grow our society through science and technology…
Neha Tripathi – Absolutely… Thank you so much for joining and sharing so many insights with us…
Dr. Ashutosh Sharma – Namaskar…
Neha Tripathi – Namaskar…
Hindi Transcript :
नेहा त्रिपाठी – नमस्कार, SipSci chat के इस एपिसोड में मेरे साथ हैं डॉ आशुतोष शर्मा… आप IIT Kanpur में professor हैं… और Department of Science and Technology के former secretary हैं… आपका बहुत-बहुत स्वागत है…
डॉ आशुतोष शर्मा – धन्यवाद
नेहा त्रिपाठी – Science को हमेशा ही बहुत technical subject माना जाता है। इसको लेकर बहुत सारी झिझक होती है समाज में… और बहुत seriously नहीं लिया जाता है… बहुत सारे aspects को… जबकि विज्ञान हमारे जीवन के हर पहलू से जुड़ा है… हमारी day to day activities में विज्ञान हर तरह से मौजूद होता है। ऐसे में ये phrase जिस पर आज हम बात करने वाले हैं – Scientific Social responsibility… ये Department of Science and Technology का initiative है… और पहली नज़र में जो समझ आता है, ये जो initiative है, ऐसा लगता है जैसे विज्ञान और समाज के बीच का एक पुल बनाएगा… कैसे देखते हैं आप ?
डॉ आशुतोष शर्मा – Scientific Social responsibility का अर्थ क्या है… इसका क्या मतलब है ? इसमें ऐसा है कि अगर आप ये देखें कि हमारे जो वैज्ञानिक हैं, जो हमारे वैज्ञानिक संस्थान हैं… जो शोध करते हैं… हमारी जो यूनिवर्सिटी हैं… जो IITs हैं… इन सब के पास क्या ऐसी चीज़ें हैं जो कि समाज को लाभ पहुँचा सकती हैं? उसमें एक तो है scientific और technical knowledge… जो हमारे पास ज्ञान है कि किस समस्या का समाधान विज्ञान से कैसे हो सकता है? एक हमारे पास ये सम्पदा है, वो बहुत अच्छी है। उसके बाद हमारे पास Scientific infrastructure है… इतनी सारी labs हैं… करीब हर साल सिर्फ सरकार ही दस हज़ार करोड़ से भी ज़्यादा infrastructure science और technology पैदा करती है। उसके अलावा हमारे पास trained human resources हैं… इसमें कुछ undergraduate बच्चे भी आते हैं… कुछ PhD कर रहे हैं… कुछ PhD के बाद वैज्ञानिक हैं… तो आप देखें मोटे तौर पर हमारे पास वैज्ञानिक ज्ञान है… उसका infrastructure है और human resources हैं… तो इन तीनों चीज़ों को लेकर हम अगर समाज के किसी भी भाग तक पहुंच सकें और उनकी मदद कर सकें… तो उसको Scientific Social responsibility कहा जाएगा।
नेहा त्रिपाठी – मैं भी ये समझती हूँ कि Scientific Social responsibility जब हम बोलते हैं वो तब पूरी होगी जब हम समाज की समस्याएँ दूर करेंगे। तभी लोगों को भी इससे जुड़ाव महसूस होगा… उन्हें समझ आएगा कि ये एक particular initiative है… या इस तरह के जो काम किए जाते हैं इससे उनकी ही मदद हो रही है… तो इस तरह के और उदाहरण आप हमें बता सकते हैं कि कौन से क्षेत्रों में Scientific Social responsibility से मदद मिलेगी ?
डॉ आशुतोष शर्मा – ये आपकी समझ और कल्पना पर आधारित है कि आप कौन कौन सी समस्याओं को समझते हैं और उसका विज्ञान के द्वारा आपके पास solutions हैं जो आप लोगों तक पहुँचा सकते हैं। चाहे आप किसानों की मदद कर रहे हैं… चाहे छोटे शहरों, गाँवों में रहने वाले लोगों के लिए किस तरह से सिंचाई को अच्छा किया जा सकता है? किस तरह से फसल बढ़ाई जा सकती है? Climate change से कितना ख़तरा हो सकता है? तो ये जो चीज़ें हैं ये न सिर्फ़ science and technology पर आधारित हैं… अगर हमें इन समस्याओं का हल ढूंढना है तो पूरे समाज को इसके अंदर सम्मिलित होना पड़ेगा।
नेहा त्रिपाठी – स्कूल, कॉलेज, यूनिवर्सिटी का बहुत अहम रोल है… इनको बहुत अहमियत दी गई है इस सारे scenario में… Scientific Social responsibility को जिसके आस-पास बुना गया है… IITs का भी बहुत अहम रोल होगा… students जो हैं… बहुत छोटे students अगर हम स्कूल के students की बात करें… वो कैसे आपकी मदद करेंगे क्योंकि वो तो खुद ही अभी सीख रहे हैं… तो उनसे किस तरह की expectations देख रहे हैं आप ?
डॉ आशुतोष शर्मा – बहुत छोटे जो students हैं तो पहले वो सीखें फिर उसमें भागीदारी करें… देखिेए, छोटे students भी scout, guide बनते हैं… NCC में भाग लेते हैं… इस तरह से activities introduce की जा सकती है कि वो कैसे scout, guide बनते हैं… वो भी जाकर काम करते हैं field पर… अगर वो science को लेकर उस field में काम करें तो भी Scientific Social responsibility होगी… पर पहले उनको train करना होगा कि वो इसमें योगदान कर सकें।
नेहा त्रिपाठी – जी बिल्कुल, और IITs का रोल… मैं एक चीज़ और समझना चाह रही थी… जैसे IITs हैं… उन पर अभी मैं बहुत सारी stories करती हूं… IIT के professors से बात करती हूं… वो लोग बहुत तरह के रिसर्च कर रहे हैं… जब भी उनसे बात होती है वो कहते हैं कि इस रिसर्च को आम लोगों तक पहुंचने में अभी कुछ वर्ष लगेंगे… कुछ समय लगेगा… दो तीन साल भी लग सकते हैं… ज़्यादा समय भी लग सकता है… और वो इस चीज़ के लिए निर्भर करते हैं कि उन्होंने एक तकनीक बना दी है… लेकिन उस तकनीक को आम लोगों तक पहुंचाने के लिए एक कोई manufacturer चाहिए उन्हें… एक support चाहिए जो उस तकनीक को आम लोगों तक ले कर जाए… एक scientist खुद तो घर-घर जाकर नहीं बताएंगे या बेचेंगे… तो इस gap को bridge करने के लिए क्या करें… क्योंकि हम रिसर्च तो कर लेते हैं… हमारे पास तकनीक भी आ जाती है लेकिन उसे आम लोगों तक पहुंचाने के लिए बीच में एक gap नज़र आता है… इसको fulfill करने में भी किसी तरह की मदद मिलेगी ?
डॉ आशुतोष शर्मा – आपने सही कहा कि scientists जो हैं जो ज्ञान पैदा कर रहे हैं वो ये काम नहीं कर सकते… कौन कर सकता है ये काम ? मैंने शुरु में ही कहा था कि विज्ञान समाज तक कैसे पहुँचता है ? तो वो पहुँचता है industry द्वारा, वो पहुंचता है start up द्वारा… ये तो डिलीवरी के माध्यम हैं… तो Start up का बढ़ता हुआ महत्व बहुत देखा है… वो अच्छी चीज़ है… क्योंकि उसमें ज़रूरी नहीं है कि बड़ी-बड़ी industry ही हों… क्योंकि नई समस्याओं के नए समाधान ढूंढने के लिए ही start up का बहुत ज़्यादा महत्व है… तो उसके द्वारा भी हमारी knowledge जो है वो translate होती है… लोगों तक पहुंच रही है… एक वो हैं जो knowledge को पैदा करते हैं… दूसरे वो हैं जो knowledge को consume करते हैं… consume करके नई-नई opportunities पैदा करते हैं… ये दोनों अलग-अलग चीज़ें हैं समाज में… तो हम उसको कई बार एक ही समझ लेते हैं… हम कहते हैं कि आप वैज्ञानिक हैं तो आपने क्या कर लिया… आपने जो कुछ किया वो समाज तक क्यों नहीं पहुंचा… ये जो Scientific Social responsibility है ये voluntary है… इसमें corporates का भी स्थान है… जैसे कोई corporate है वो कृषि के क्षेत्र में काम कर रहा है तो वो चाहते हैं कि उनकी फसल अच्छी हो… उसकी quality अच्छी हो… उसकी quantity ज़्यादा हो… कम पानी लगे… तो ये सब जो information है कि उसको कैसे अच्छा बनाया जा सकता है… अगर वो corporate भी अपने लोगों को लगाकर इसमें मदद करें तो वो भी Scientific Social responsibility है…
नेहा त्रिपाठी – कुछ और ख़ास जो आप जोड़ना चाहेंगे… हमारे दर्शकों को और कुछ जानकारी देना चाहेंगे जो इस बातचीत में रह गई हो…
डॉ आशुतोष शर्मा – देखिए ऐसा है, कभी कभी इस context में मैं बात करता हूँ scientific temperament की… Scientific temper… क्योंकि scientific temper का मतलब सिर्फ science में डिग्री नहीं है… जैसा कि आप scientific communication कर रहे हों… तो उसमें भी scientific temper का महत्व है… समाज में या हमारे व्यक्तिगत जीवन में जो भी करते हैं उसमें scientific temper का महत्व है… तो वो scientific temper क्या है और उसका क्या फायदा है ? Scientific temper का मतलब ये है कि हम जो भी समस्या का समाधान ढूंढते हैं वो किसी तथ्यों पर आधारित है, वो evidence पर आधारित है, वो data पर आधारित है, वो analysis पर आधारित है… तो ये सब चीज़ों का हम उपयोग कर रहे हैं तो हम अच्छा solution ढूंढते हैं problem का… जो न केवल मुझे ही लाभ पहुंचा रहा है बल्कि पूरे समाज को लाभ पहुंचा रहा है… तो ये scientific temper का मतलब है… scientific temper का मतलब ये बिल्कुल नहीं है कि मैं समझ जाऊं कि क्या चीज़ कैसे करनी चाहिए… लेकिन मैं उसको कर भी सकूं… मैं उसको implement भी कर सकूं तो वो scientific temper का भाग है… Science का आत्मनिर्भरता से बहुत महत्व है… Cultural dimension है आत्मनिर्भरता के… तो इसमें तीन चीज़ें मैं बहुत अहम मानता हूं… एक है आत्मविश्वास… तो हमारे युवा लोग बहुत intelligent होते हैं… वो अच्छे से अच्छा exam pass कर सकते हैं… कई लोगों में intelligence कम होती है तो वो आत्मविश्वास के द्वारा वो समस्याओं का समाधान खोज लेते हैं… दूसरा है आत्मसम्मान… तो आत्मसम्मान भी थोड़ा कम है हमारे समाज में… और वो आत्मसम्मान का मतलब ये नहीं है कि मैं खुद को ही सम्मान दूं बल्कि मैं और लोगों को भी उतना ही सम्मान दूं… आत्मसम्मान भी उस तरह की चीज़ है कि वो अगर मेरे पास नहीं है तो लोगों के प्रति negative attitude होगा और मैं उनको सम्मान नहीं दे सकूंगा… तीसरी चीज़ है आत्म चिंतन… तो आत्म चिंतन का और Scientific Social responsibility हो या scientific temper हो… इन सब का बहुत गहरा सम्बन्ध है एक दूसरे से… दूसरों के लिए चिंतन करना और उन्हें ये बताना कि क्या करना है, ये बहुत आसान है… लेकिन आत्म चिंतन का मतलब है कि मुझे क्या करना है… कि अगर हम सीरियस हैं समस्याओं का समाधान ढूंढने के लिए, हमें अगर आगे बढ़ना है और भी देशों की तरह… हम में कोई कमी नहीं है… हमारी कुछ कमियां जो हैं वो सामाजिक पहलू हैं… कुछ कमियां जो हैं वो cultural dimensions के पहलू हैं… अगर हम ये समझ कर इन पर काम करें तो विज्ञान को आगे बढ़ाएंगे, तकनीक को आगे बढ़ाएंगे, और विज्ञान और तकनीक के द्वारा हमारे समाज तो बढ़ता ही रहेगा…
नेहा त्रिपाठी – बिल्कुल… आपका बहुत-बहुत धन्यवाद… हमारे साथ जुड़ने के लिए और इतनी सारी insights हमारे साथ शेयर करने के लिए… Thank you so much…
डॉआशुतोषशर्मा – नमस्कार…
नेहा त्रिपाठी – नमस्कार…
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